"掃描二維碼，關(guān)注協(xié)會(huì)動(dòng)態(tài)"
作為國民經(jīng)濟(jì)中重要的基礎(chǔ)原材料工業(yè)，平板玻璃行業(yè)幾十年來在技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)升級(jí)等方面取得了令人矚目的成績。但伴隨而來的是投資者巨大的“熱情”，使得平板玻璃行業(yè)登上國家抑制產(chǎn)能過剩的名單。“好三年、差兩年”的波動(dòng)規(guī)律，早已讓人麻木。
不久前，一封國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制的重要批示，為扭轉(zhuǎn)當(dāng)前平板玻璃產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的局面帶來契機(jī)。這封來自國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)的批示明確要求有關(guān)部門對(duì)違規(guī)建設(shè)的項(xiàng)目認(rèn)真進(jìn)行監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度，從嚴(yán)控制擬建項(xiàng)目。就記者了解，建材行業(yè)此次受到如此高規(guī)格的關(guān)注和重視，得到這樣大力度的指示和指導(dǎo)還前所未有。
2009年，國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的若干意見》（國發(fā)〔2009〕38號(hào)文），以抑制平板玻璃等部分行業(yè)的產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)。但出人意料的是，之后玻璃產(chǎn)能非但未得到遏制，反而出現(xiàn)報(bào)復(fù)性增長，兩年時(shí)間新增產(chǎn)能近1.3億重箱，相當(dāng)于國發(fā)38號(hào)文下發(fā)前總產(chǎn)能的18.6%，目前仍有30余個(gè)在建和擬建項(xiàng)目。若再不有所動(dòng)作，整個(gè)行業(yè)的前途堪憂，玻璃工業(yè)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式就會(huì)成為一句空話。
今年8月中旬，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)會(huì)長喬龍德給國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志寫信，專題報(bào)告了當(dāng)前我國平板玻璃行業(yè)貫徹國發(fā)38號(hào)文的有關(guān)情況和存在問題。這封信得到了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的高度重視，于是便有了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的批示（本報(bào)9月5日刊發(fā)過相關(guān)報(bào)道）。
記者日前就批示的重要意義和影響、玻璃行業(yè)目前存在的問題、對(duì)違規(guī)建設(shè)項(xiàng)目的檢查清理、玻璃行業(yè)未來走勢(shì)等問題，對(duì)喬龍德進(jìn)行了專訪。
（一）
喬龍德告訴記者，遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)不可能是一朝一夕之功，要以此批示為抓手，形成長效機(jī)制。他指出，要著眼長遠(yuǎn)，面向未來，通過標(biāo)本兼治的辦法，把技術(shù)創(chuàng)新、提高深加工率、調(diào)整結(jié)構(gòu)、提升行業(yè)整體技術(shù)水平作為玻璃行業(yè)發(fā)展的長期戰(zhàn)略任務(wù)和當(dāng)前的中心工作，使平板玻璃行業(yè)在“十二五”期間實(shí)現(xiàn)健康有序發(fā)展，趕上或基本達(dá)到世界先進(jìn)水平。
記者：一些企業(yè)和地方有種觀點(diǎn)，認(rèn)為國發(fā)38號(hào)文出臺(tái)后建設(shè)的一部分生產(chǎn)線，技術(shù)水平相對(duì)高，代表行業(yè)先進(jìn)生產(chǎn)力，能夠在市場(chǎng)競(jìng)爭中立于不敗之地，因此沒有必要加以限制，應(yīng)該允許這樣的項(xiàng)目投產(chǎn)運(yùn)行。對(duì)于這種觀點(diǎn)，您怎么看？
喬龍德：很明顯，這是種短視行為。現(xiàn)在還有一部分企業(yè)和地方在盲目新建普通浮法玻璃生產(chǎn)線。從他們的角度來看，新建生產(chǎn)線技術(shù)水平相對(duì)較高，在市場(chǎng)中具有一定的競(jìng)爭力，即使產(chǎn)能過剩，供大于求，自己也不會(huì)先倒。
但從整體上看，雖然有的新建生產(chǎn)線技術(shù)水平和一些指標(biāo)超過了原有的生產(chǎn)線技術(shù)水平，但必須看到超前增量對(duì)整個(gè)行業(yè)技術(shù)進(jìn)步、節(jié)能減排應(yīng)有的提升空間造成的阻礙，其后果就是企業(yè)之間形成不正當(dāng)競(jìng)爭，社會(huì)資源被嚴(yán)重浪費(fèi)，污染排放增加，原有生產(chǎn)企業(yè)的效能無法發(fā)揮，無論對(duì)現(xiàn)有的資源利用，還是為未來更高技術(shù)層面的發(fā)展留出空間都產(chǎn)生了消極作用。
你提到的這種觀點(diǎn)，如果只站在自身的角度來看似乎沒有問題，但放在全行業(yè)來看顯然是不妥的。我認(rèn)為，競(jìng)爭的目的是促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步，即競(jìng)爭要在節(jié)省資源和能源、減少污染與排放總量的前提下進(jìn)行，如果競(jìng)爭的結(jié)果是給社會(huì)帶來負(fù)面效應(yīng)，那么這種競(jìng)爭就該放棄，不該提倡。
從出現(xiàn)的這種片面認(rèn)識(shí)上看，更說明了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)的批示具有針對(duì)性和遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)的必要性。
（二）
記者：我們?cè)撊绾卫斫夂驼J(rèn)識(shí)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制重要批示的現(xiàn)實(shí)意義？
喬龍德：要更好地認(rèn)識(shí)和貫徹這個(gè)批示，首先要認(rèn)識(shí)到這個(gè)批示具有非常重要的現(xiàn)實(shí)意義。第一個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是可以有針對(duì)性地改變盲目的重復(fù)建設(shè)的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)。
第二個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是從總體上保護(hù)了行業(yè)整體利益，使全行業(yè)把注意力和精力，以及不同的、片面的認(rèn)識(shí)統(tǒng)一到中央精神上來，更加關(guān)注行業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展。如果任由重復(fù)建設(shè)的局面持續(xù)下去，現(xiàn)在多數(shù)玻璃企業(yè)將面臨虧損。這個(gè)結(jié)果不僅僅是經(jīng)濟(jì)上的損失，也可能帶來社會(huì)問題、政治問題，將嚴(yán)重影響行業(yè)形象。到那時(shí)，整個(gè)玻璃行業(yè)就只能在生存線上掙扎，更談不上發(fā)展了。
第三個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是通過查處行業(yè)中的非標(biāo)產(chǎn)品，有力糾正行業(yè)不正之風(fēng)?，F(xiàn)在有的企業(yè)為了獲得利潤，生產(chǎn)規(guī)格不達(dá)標(biāo)的產(chǎn)品。這種做法嚴(yán)重破壞了正常的市場(chǎng)秩序，造成行業(yè)誠信受損，最終給行業(yè)發(fā)展造成了不良影響。我們貫徹批示的重要內(nèi)容之一是檢查與糾正行業(yè)出現(xiàn)的非標(biāo)產(chǎn)品。
第四個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是促進(jìn)行業(yè)和諧。面對(duì)重復(fù)建設(shè)、誠信缺失等問題，單個(gè)企業(yè)或單個(gè)地方政府都無法解決。大家只能相互埋怨，企業(yè)埋怨政府執(zhí)行政策不堅(jiān)決，埋怨行業(yè)協(xié)會(huì)不作為，會(huì)影響行業(yè)和諧?，F(xiàn)在通過批示的貫徹落實(shí)，在國家政府部門統(tǒng)一部署下，會(huì)有統(tǒng)一的行動(dòng)，統(tǒng)一的標(biāo)尺，統(tǒng)一的處置辦法，可以改變你動(dòng)他不動(dòng)的被動(dòng)局面。
第五個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是真正實(shí)現(xiàn)加快行業(yè)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。如果平板玻璃行業(yè)的發(fā)展模式只是考慮量的增加，那么技術(shù)、品質(zhì)的提高和可持續(xù)發(fā)展問題就會(huì)被忽視。不是通過技術(shù)進(jìn)步和創(chuàng)新，得到健康發(fā)展，而只是在產(chǎn)量上比高低，這明顯是一種較低層次的競(jìng)爭，這樣還談何轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，發(fā)展方式不轉(zhuǎn)變又怎會(huì)有前途？
這些問題都是現(xiàn)實(shí)的，都需要全行業(yè)面對(duì)，需要認(rèn)真貫徹落實(shí)國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的重要批示，并以此為契機(jī)，從根本上解決這些困擾行業(yè)發(fā)展的焦點(diǎn)和難點(diǎn)問題。
（三）
記者：遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)應(yīng)該有一個(gè)長效機(jī)制，那么我們?cè)撊绾卫斫夂桶盐者@個(gè)批示給整個(gè)行業(yè)帶來的長遠(yuǎn)意義和影響？重復(fù)建設(shè)的局面得到控制之后，我們又將采取哪些動(dòng)作？
喬龍德：從長遠(yuǎn)意義來說，平板玻璃重復(fù)建設(shè)的局面得到遏制后，行業(yè)首先要建立一個(gè)可持續(xù)的、正常的、健康的發(fā)展模式和格局。我們的目標(biāo)是比肩國際水平，遏制重復(fù)建設(shè)，集中精力趕超國際先進(jìn)水平，把重心放在科技創(chuàng)新上，放在增加品種上，放在提高深加工率上，放在開發(fā)應(yīng)用市場(chǎng)方面?，F(xiàn)在我國玻璃生產(chǎn)企業(yè)恰恰在這些方面存在欠缺。玻璃行業(yè)今后長期的工作重點(diǎn)應(yīng)該在技術(shù)創(chuàng)新和拓展市場(chǎng)應(yīng)用方面。
其次，遏制重復(fù)建設(shè)之后不能再將量的增長作為發(fā)展目標(biāo)。我國平板玻璃產(chǎn)量已經(jīng)占到世界產(chǎn)量的50%之多，作為一個(gè)平板玻璃生產(chǎn)大國，我們要履行引領(lǐng)世界平板玻璃工業(yè)發(fā)展的責(zé)任。只有量的增長，沒有質(zhì)的提高，不是平板玻璃大國的所為。從科學(xué)發(fā)展的觀點(diǎn)來看，目前的發(fā)展方式有些方面與科學(xué)發(fā)展是相悖的。過去人們總認(rèn)為玻璃行業(yè)“好三年，差兩年，一輪一輪地轉(zhuǎn)”，這種觀念早就過時(shí)了。技術(shù)與品質(zhì)不提高，發(fā)展空間受限，經(jīng)濟(jì)效益就提高不了，勢(shì)必陷入惡性循環(huán)，只能掙飯吃，不能超越與引領(lǐng)世界平板玻璃工業(yè)發(fā)展。
記者：據(jù)我所知，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)、中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)近期將與國家發(fā)展改革委及環(huán)保、國土、銀監(jiān)等有關(guān)部門一道，赴平板玻璃新增產(chǎn)能重點(diǎn)地區(qū)，對(duì)國發(fā)38號(hào)文貫徹落實(shí)情況進(jìn)行認(rèn)真監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度。那么檢查的范圍如何界定？檢查的主要內(nèi)容又是什么？
喬龍德：這個(gè)問題很關(guān)鍵。檢查清理工作將由國家發(fā)改委牽頭，包括銀監(jiān)會(huì)、環(huán)保部、國土部等部委，以及中國建筑材料聯(lián)合會(huì)、中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)等部門組成檢查組。我們認(rèn)為，檢查清理過程中要抓住三個(gè)重點(diǎn)。第一個(gè)檢查重點(diǎn)是把握住檢查范圍，將國發(fā)38號(hào)文之后建設(shè)的平板玻璃生產(chǎn)線作為檢查對(duì)象，這個(gè)范圍一定要清晰。第二個(gè)檢查重點(diǎn)是國發(fā)38號(hào)文件出臺(tái)后，批準(zhǔn)新建的項(xiàng)目內(nèi)容和名稱與實(shí)際建成的生產(chǎn)線是不是一致。這是一個(gè)要點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在一些地方和企業(yè)巧立名目，比如上報(bào)時(shí)候是技術(shù)玻璃、太陽能光伏玻璃、特種玻璃生產(chǎn)線，但實(shí)際建的還是普通浮法玻璃生產(chǎn)線。第三個(gè)檢查重點(diǎn)是生產(chǎn)線投產(chǎn)后，能耗、排放是否達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)，包括是否生產(chǎn)了非標(biāo)產(chǎn)品。
檢查的步驟目前擬定為三步。第一步由國家發(fā)改委下發(fā)文件，各省市自行報(bào)告國發(fā)38號(hào)文出臺(tái)后新建的生產(chǎn)線，中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)也發(fā)通知，要求會(huì)員企業(yè)自報(bào)。第二步是派人下去核實(shí)。第三步提出具體處理意見。
（四）
記者：遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)是您主持中國建筑材料聯(lián)合會(huì)工作后面對(duì)的硬仗之一。這一仗關(guān)系到平板玻璃工業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整能否取得真正成果；關(guān)系到未來5年甚至更長一個(gè)時(shí)期平板玻璃行業(yè)的走勢(shì)，所以說這一仗必須打好，是這樣嗎？
喬龍德：我們務(wù)必要打好這場(chǎng)硬仗，否則新的發(fā)展就會(huì)失去方向。這一仗為什么必須打好，看看玻璃行業(yè)面臨的嚴(yán)峻形勢(shì)你就明白了。
2009年，國務(wù)院發(fā)布了國發(fā)38號(hào)文，批轉(zhuǎn)國家發(fā)展改革委等部門《關(guān)于抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的若干意見》，以抑制鋼鐵、水泥、平板玻璃等部分行業(yè)的產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)。文件下發(fā)之后，在全行業(yè)引起廣泛關(guān)注和高度重視，對(duì)抑制產(chǎn)能過剩，促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整發(fā)揮了重要作用。但同時(shí)，也存在著對(duì)文件精神貫徹落實(shí)不夠和監(jiān)管不到位的情況。
文件發(fā)布后至2010年年底，全國共建成投產(chǎn)34條浮法玻璃生產(chǎn)線，而且都是大規(guī)模生產(chǎn)線（平均日熔化量達(dá)700噸），新增產(chǎn)能1.3億重箱。其中2009年和2010年新增產(chǎn)能都在1億重箱以上。
今年以來，由于新增產(chǎn)能的連續(xù)釋放，市場(chǎng)出現(xiàn)較嚴(yán)重的供大于求趨勢(shì)，企業(yè)庫存增加，產(chǎn)品價(jià)格大幅下降，多數(shù)企業(yè)出現(xiàn)虧損。更為令人擔(dān)憂的是，當(dāng)前建線勢(shì)頭并未得到有效抑制，今年上半年已建成投產(chǎn)13條生產(chǎn)線，在新增產(chǎn)能5400萬重箱的基礎(chǔ)上，仍然還有30余個(gè)在建和擬建項(xiàng)目。
這些生產(chǎn)線若全部建成投產(chǎn)，產(chǎn)能將嚴(yán)重過剩，將會(huì)導(dǎo)致全行業(yè)虧損、部分企業(yè)倒閉、人員下崗、銀行不良資產(chǎn)大量增加等嚴(yán)重問題，同時(shí)造成國家財(cái)產(chǎn)、資源、能源的巨大浪費(fèi)。
記者：造成平板玻璃行業(yè)重復(fù)建設(shè)的深層原因是什么？
喬龍德：造成上述“無序發(fā)展、產(chǎn)能過剩”的原因是復(fù)雜的，一是發(fā)展方式仍然沒有得到切實(shí)轉(zhuǎn)變，行業(yè)發(fā)展總體上仍處于靠增加投資、擴(kuò)張規(guī)模的粗放型發(fā)展模式，發(fā)展路徑窄；二是由于一些企業(yè)對(duì)市場(chǎng)需求的過高預(yù)期和自身競(jìng)爭力的過高評(píng)價(jià)，導(dǎo)致盲目發(fā)展；三是企業(yè)分散，行業(yè)集中度差，自主創(chuàng)新能力不足，缺乏新技術(shù)、新產(chǎn)品的足夠儲(chǔ)備，造成產(chǎn)品同質(zhì)化和無序競(jìng)爭；四是平板玻璃項(xiàng)目多年來一直執(zhí)行備案制，一些地方政府主管部門為了發(fā)展當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)和吸引投資，“文件”精神未能得到全面有效的貫徹落實(shí)，盲目發(fā)展勢(shì)頭未得到有效抑制。
（五）
記者：您說過遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)要標(biāo)本兼治，“治標(biāo)”您有什么辦法？“治本”您又有什么舉措？
喬龍德：遏制平板玻璃產(chǎn)能過剩必須采取標(biāo)本兼治的辦法。“治標(biāo)”就是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)和相關(guān)部門、協(xié)會(huì)主動(dòng)迎接，挑戰(zhàn)行業(yè)出現(xiàn)的矛盾和問題。我們要堅(jiān)決貫徹落實(shí)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制的重要批示。國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志的批示中，已明確要求有關(guān)部門認(rèn)真進(jìn)行監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度，從嚴(yán)控制擬建項(xiàng)目。中國建筑材料聯(lián)合會(huì)和中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)將抽出一大批干部，參與包括清理檢查在內(nèi)的遏制重復(fù)建設(shè)的一系列工作，充分發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)引導(dǎo)、協(xié)調(diào)、督促、檢查的責(zé)任。這是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)近期工作的頭等大事。
行業(yè)協(xié)會(huì)要做好行業(yè)發(fā)展及經(jīng)濟(jì)運(yùn)行分析、預(yù)警，對(duì)影響行業(yè)發(fā)展的共性、突出問題，要及時(shí)向政府部門反映，提出對(duì)策建議；要做好行業(yè)自律工作，引導(dǎo)企業(yè)自覺遵守和執(zhí)行國家的有關(guān)文件和政策，有效遏制重復(fù)建設(shè)、低價(jià)傾銷、惡性競(jìng)爭現(xiàn)象；要配合質(zhì)檢部門和質(zhì)量檢測(cè)單位，適時(shí)組織開展好產(chǎn)品質(zhì)量抽檢工作，嚴(yán)防不合格產(chǎn)品和非標(biāo)產(chǎn)品流入市場(chǎng)。
“治本”就是將當(dāng)前檢查和長遠(yuǎn)發(fā)展結(jié)合起來。一是堅(jiān)持走技術(shù)創(chuàng)新的道路，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)已經(jīng)啟動(dòng)了浮法玻璃趕超世界水平的課題研究。這是一項(xiàng)重大課題，也是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)一項(xiàng)長期重要的工作。二是提高產(chǎn)品深加工率，力爭到“十二五”末，將深加工率提高到50%～60%，向世界先進(jìn)水平看齊，增加產(chǎn)品附加值，延長產(chǎn)業(yè)鏈，增加新品種，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。三是建立若干個(gè)大的玻璃企業(yè)集團(tuán)，提高整體管理水平，提高經(jīng)營水平，提高技術(shù)質(zhì)量，推動(dòng)玻璃企業(yè)走兼并重組的道路。四是加快淘汰落后，“十二五”期間基本完成淘汰落后產(chǎn)能任務(wù)。五是通過這次整治，不僅僅要解決違規(guī)建設(shè)和重復(fù)建設(shè)問題，而且現(xiàn)有生產(chǎn)企業(yè)都要按照標(biāo)準(zhǔn)去組織生產(chǎn)，能耗、排放都必須達(dá)標(biāo)，最終形成長遠(yuǎn)技術(shù)發(fā)展有目標(biāo)、有落實(shí)，近期重復(fù)建設(shè)得到遏制的局面，實(shí)現(xiàn)行業(yè)健康、有序運(yùn)行。歸納起來就是標(biāo)本兼治，兼顧近期和長遠(yuǎn)。
我們有三步棋，初期工作就是對(duì)違規(guī)建設(shè)的生產(chǎn)線和生產(chǎn)非標(biāo)產(chǎn)品的企業(yè)進(jìn)行檢查和清理工作；中期工作就是如何合理解決增加出來的產(chǎn)能帶來的問題，要積極創(chuàng)造條件，力爭玻璃行業(yè)像水泥行業(yè)一樣執(zhí)行生產(chǎn)許可證制度；長期工作就是堅(jiān)定不移走行業(yè)技術(shù)創(chuàng)新道路。我們將把國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志重要批示這條主線，貫穿于近、中、遠(yuǎn)期工作目標(biāo)和任務(wù)當(dāng)中。
不久前，一封國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制的重要批示，為扭轉(zhuǎn)當(dāng)前平板玻璃產(chǎn)能嚴(yán)重過剩的局面帶來契機(jī)。這封來自國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)的批示明確要求有關(guān)部門對(duì)違規(guī)建設(shè)的項(xiàng)目認(rèn)真進(jìn)行監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度，從嚴(yán)控制擬建項(xiàng)目。就記者了解，建材行業(yè)此次受到如此高規(guī)格的關(guān)注和重視，得到這樣大力度的指示和指導(dǎo)還前所未有。
2009年，國務(wù)院發(fā)布了《關(guān)于抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的若干意見》（國發(fā)〔2009〕38號(hào)文），以抑制平板玻璃等部分行業(yè)的產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)。但出人意料的是，之后玻璃產(chǎn)能非但未得到遏制，反而出現(xiàn)報(bào)復(fù)性增長，兩年時(shí)間新增產(chǎn)能近1.3億重箱，相當(dāng)于國發(fā)38號(hào)文下發(fā)前總產(chǎn)能的18.6%，目前仍有30余個(gè)在建和擬建項(xiàng)目。若再不有所動(dòng)作，整個(gè)行業(yè)的前途堪憂，玻璃工業(yè)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式就會(huì)成為一句空話。
今年8月中旬，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)會(huì)長喬龍德給國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志寫信，專題報(bào)告了當(dāng)前我國平板玻璃行業(yè)貫徹國發(fā)38號(hào)文的有關(guān)情況和存在問題。這封信得到了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的高度重視，于是便有了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的批示（本報(bào)9月5日刊發(fā)過相關(guān)報(bào)道）。
記者日前就批示的重要意義和影響、玻璃行業(yè)目前存在的問題、對(duì)違規(guī)建設(shè)項(xiàng)目的檢查清理、玻璃行業(yè)未來走勢(shì)等問題，對(duì)喬龍德進(jìn)行了專訪。
（一）
喬龍德告訴記者，遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)不可能是一朝一夕之功，要以此批示為抓手，形成長效機(jī)制。他指出，要著眼長遠(yuǎn)，面向未來，通過標(biāo)本兼治的辦法，把技術(shù)創(chuàng)新、提高深加工率、調(diào)整結(jié)構(gòu)、提升行業(yè)整體技術(shù)水平作為玻璃行業(yè)發(fā)展的長期戰(zhàn)略任務(wù)和當(dāng)前的中心工作，使平板玻璃行業(yè)在“十二五”期間實(shí)現(xiàn)健康有序發(fā)展，趕上或基本達(dá)到世界先進(jìn)水平。
記者：一些企業(yè)和地方有種觀點(diǎn)，認(rèn)為國發(fā)38號(hào)文出臺(tái)后建設(shè)的一部分生產(chǎn)線，技術(shù)水平相對(duì)高，代表行業(yè)先進(jìn)生產(chǎn)力，能夠在市場(chǎng)競(jìng)爭中立于不敗之地，因此沒有必要加以限制，應(yīng)該允許這樣的項(xiàng)目投產(chǎn)運(yùn)行。對(duì)于這種觀點(diǎn)，您怎么看？
喬龍德：很明顯，這是種短視行為。現(xiàn)在還有一部分企業(yè)和地方在盲目新建普通浮法玻璃生產(chǎn)線。從他們的角度來看，新建生產(chǎn)線技術(shù)水平相對(duì)較高，在市場(chǎng)中具有一定的競(jìng)爭力，即使產(chǎn)能過剩，供大于求，自己也不會(huì)先倒。
但從整體上看，雖然有的新建生產(chǎn)線技術(shù)水平和一些指標(biāo)超過了原有的生產(chǎn)線技術(shù)水平，但必須看到超前增量對(duì)整個(gè)行業(yè)技術(shù)進(jìn)步、節(jié)能減排應(yīng)有的提升空間造成的阻礙，其后果就是企業(yè)之間形成不正當(dāng)競(jìng)爭，社會(huì)資源被嚴(yán)重浪費(fèi)，污染排放增加，原有生產(chǎn)企業(yè)的效能無法發(fā)揮，無論對(duì)現(xiàn)有的資源利用，還是為未來更高技術(shù)層面的發(fā)展留出空間都產(chǎn)生了消極作用。
你提到的這種觀點(diǎn)，如果只站在自身的角度來看似乎沒有問題，但放在全行業(yè)來看顯然是不妥的。我認(rèn)為，競(jìng)爭的目的是促進(jìn)社會(huì)進(jìn)步，即競(jìng)爭要在節(jié)省資源和能源、減少污染與排放總量的前提下進(jìn)行，如果競(jìng)爭的結(jié)果是給社會(huì)帶來負(fù)面效應(yīng)，那么這種競(jìng)爭就該放棄，不該提倡。
從出現(xiàn)的這種片面認(rèn)識(shí)上看，更說明了國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)的批示具有針對(duì)性和遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)的必要性。
（二）
記者：我們?cè)撊绾卫斫夂驼J(rèn)識(shí)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制重要批示的現(xiàn)實(shí)意義？
喬龍德：要更好地認(rèn)識(shí)和貫徹這個(gè)批示，首先要認(rèn)識(shí)到這個(gè)批示具有非常重要的現(xiàn)實(shí)意義。第一個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是可以有針對(duì)性地改變盲目的重復(fù)建設(shè)的錯(cuò)誤認(rèn)識(shí)。
第二個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是從總體上保護(hù)了行業(yè)整體利益，使全行業(yè)把注意力和精力，以及不同的、片面的認(rèn)識(shí)統(tǒng)一到中央精神上來，更加關(guān)注行業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展。如果任由重復(fù)建設(shè)的局面持續(xù)下去，現(xiàn)在多數(shù)玻璃企業(yè)將面臨虧損。這個(gè)結(jié)果不僅僅是經(jīng)濟(jì)上的損失，也可能帶來社會(huì)問題、政治問題，將嚴(yán)重影響行業(yè)形象。到那時(shí)，整個(gè)玻璃行業(yè)就只能在生存線上掙扎，更談不上發(fā)展了。
第三個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是通過查處行業(yè)中的非標(biāo)產(chǎn)品，有力糾正行業(yè)不正之風(fēng)?，F(xiàn)在有的企業(yè)為了獲得利潤，生產(chǎn)規(guī)格不達(dá)標(biāo)的產(chǎn)品。這種做法嚴(yán)重破壞了正常的市場(chǎng)秩序，造成行業(yè)誠信受損，最終給行業(yè)發(fā)展造成了不良影響。我們貫徹批示的重要內(nèi)容之一是檢查與糾正行業(yè)出現(xiàn)的非標(biāo)產(chǎn)品。
第四個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是促進(jìn)行業(yè)和諧。面對(duì)重復(fù)建設(shè)、誠信缺失等問題，單個(gè)企業(yè)或單個(gè)地方政府都無法解決。大家只能相互埋怨，企業(yè)埋怨政府執(zhí)行政策不堅(jiān)決，埋怨行業(yè)協(xié)會(huì)不作為，會(huì)影響行業(yè)和諧?，F(xiàn)在通過批示的貫徹落實(shí)，在國家政府部門統(tǒng)一部署下，會(huì)有統(tǒng)一的行動(dòng)，統(tǒng)一的標(biāo)尺，統(tǒng)一的處置辦法，可以改變你動(dòng)他不動(dòng)的被動(dòng)局面。
第五個(gè)現(xiàn)實(shí)意義是真正實(shí)現(xiàn)加快行業(yè)轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。如果平板玻璃行業(yè)的發(fā)展模式只是考慮量的增加，那么技術(shù)、品質(zhì)的提高和可持續(xù)發(fā)展問題就會(huì)被忽視。不是通過技術(shù)進(jìn)步和創(chuàng)新，得到健康發(fā)展，而只是在產(chǎn)量上比高低，這明顯是一種較低層次的競(jìng)爭，這樣還談何轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，發(fā)展方式不轉(zhuǎn)變又怎會(huì)有前途？
這些問題都是現(xiàn)實(shí)的，都需要全行業(yè)面對(duì)，需要認(rèn)真貫徹落實(shí)國務(wù)院主要領(lǐng)導(dǎo)同志的重要批示，并以此為契機(jī)，從根本上解決這些困擾行業(yè)發(fā)展的焦點(diǎn)和難點(diǎn)問題。
（三）
記者：遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)應(yīng)該有一個(gè)長效機(jī)制，那么我們?cè)撊绾卫斫夂桶盐者@個(gè)批示給整個(gè)行業(yè)帶來的長遠(yuǎn)意義和影響？重復(fù)建設(shè)的局面得到控制之后，我們又將采取哪些動(dòng)作？
喬龍德：從長遠(yuǎn)意義來說，平板玻璃重復(fù)建設(shè)的局面得到遏制后，行業(yè)首先要建立一個(gè)可持續(xù)的、正常的、健康的發(fā)展模式和格局。我們的目標(biāo)是比肩國際水平，遏制重復(fù)建設(shè)，集中精力趕超國際先進(jìn)水平，把重心放在科技創(chuàng)新上，放在增加品種上，放在提高深加工率上，放在開發(fā)應(yīng)用市場(chǎng)方面?，F(xiàn)在我國玻璃生產(chǎn)企業(yè)恰恰在這些方面存在欠缺。玻璃行業(yè)今后長期的工作重點(diǎn)應(yīng)該在技術(shù)創(chuàng)新和拓展市場(chǎng)應(yīng)用方面。
其次，遏制重復(fù)建設(shè)之后不能再將量的增長作為發(fā)展目標(biāo)。我國平板玻璃產(chǎn)量已經(jīng)占到世界產(chǎn)量的50%之多，作為一個(gè)平板玻璃生產(chǎn)大國，我們要履行引領(lǐng)世界平板玻璃工業(yè)發(fā)展的責(zé)任。只有量的增長，沒有質(zhì)的提高，不是平板玻璃大國的所為。從科學(xué)發(fā)展的觀點(diǎn)來看，目前的發(fā)展方式有些方面與科學(xué)發(fā)展是相悖的。過去人們總認(rèn)為玻璃行業(yè)“好三年，差兩年，一輪一輪地轉(zhuǎn)”，這種觀念早就過時(shí)了。技術(shù)與品質(zhì)不提高，發(fā)展空間受限，經(jīng)濟(jì)效益就提高不了，勢(shì)必陷入惡性循環(huán)，只能掙飯吃，不能超越與引領(lǐng)世界平板玻璃工業(yè)發(fā)展。
記者：據(jù)我所知，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)、中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)近期將與國家發(fā)展改革委及環(huán)保、國土、銀監(jiān)等有關(guān)部門一道，赴平板玻璃新增產(chǎn)能重點(diǎn)地區(qū)，對(duì)國發(fā)38號(hào)文貫徹落實(shí)情況進(jìn)行認(rèn)真監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度。那么檢查的范圍如何界定？檢查的主要內(nèi)容又是什么？
喬龍德：這個(gè)問題很關(guān)鍵。檢查清理工作將由國家發(fā)改委牽頭，包括銀監(jiān)會(huì)、環(huán)保部、國土部等部委，以及中國建筑材料聯(lián)合會(huì)、中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)等部門組成檢查組。我們認(rèn)為，檢查清理過程中要抓住三個(gè)重點(diǎn)。第一個(gè)檢查重點(diǎn)是把握住檢查范圍，將國發(fā)38號(hào)文之后建設(shè)的平板玻璃生產(chǎn)線作為檢查對(duì)象，這個(gè)范圍一定要清晰。第二個(gè)檢查重點(diǎn)是國發(fā)38號(hào)文件出臺(tái)后，批準(zhǔn)新建的項(xiàng)目內(nèi)容和名稱與實(shí)際建成的生產(chǎn)線是不是一致。這是一個(gè)要點(diǎn)，因?yàn)楝F(xiàn)在一些地方和企業(yè)巧立名目，比如上報(bào)時(shí)候是技術(shù)玻璃、太陽能光伏玻璃、特種玻璃生產(chǎn)線，但實(shí)際建的還是普通浮法玻璃生產(chǎn)線。第三個(gè)檢查重點(diǎn)是生產(chǎn)線投產(chǎn)后，能耗、排放是否達(dá)到國家標(biāo)準(zhǔn)，包括是否生產(chǎn)了非標(biāo)產(chǎn)品。
檢查的步驟目前擬定為三步。第一步由國家發(fā)改委下發(fā)文件，各省市自行報(bào)告國發(fā)38號(hào)文出臺(tái)后新建的生產(chǎn)線，中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)也發(fā)通知，要求會(huì)員企業(yè)自報(bào)。第二步是派人下去核實(shí)。第三步提出具體處理意見。
（四）
記者：遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)是您主持中國建筑材料聯(lián)合會(huì)工作后面對(duì)的硬仗之一。這一仗關(guān)系到平板玻璃工業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整能否取得真正成果；關(guān)系到未來5年甚至更長一個(gè)時(shí)期平板玻璃行業(yè)的走勢(shì)，所以說這一仗必須打好，是這樣嗎？
喬龍德：我們務(wù)必要打好這場(chǎng)硬仗，否則新的發(fā)展就會(huì)失去方向。這一仗為什么必須打好，看看玻璃行業(yè)面臨的嚴(yán)峻形勢(shì)你就明白了。
2009年，國務(wù)院發(fā)布了國發(fā)38號(hào)文，批轉(zhuǎn)國家發(fā)展改革委等部門《關(guān)于抑制部分行業(yè)產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)引導(dǎo)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的若干意見》，以抑制鋼鐵、水泥、平板玻璃等部分行業(yè)的產(chǎn)能過剩和重復(fù)建設(shè)。文件下發(fā)之后，在全行業(yè)引起廣泛關(guān)注和高度重視，對(duì)抑制產(chǎn)能過剩，促進(jìn)結(jié)構(gòu)調(diào)整發(fā)揮了重要作用。但同時(shí)，也存在著對(duì)文件精神貫徹落實(shí)不夠和監(jiān)管不到位的情況。
文件發(fā)布后至2010年年底，全國共建成投產(chǎn)34條浮法玻璃生產(chǎn)線，而且都是大規(guī)模生產(chǎn)線（平均日熔化量達(dá)700噸），新增產(chǎn)能1.3億重箱。其中2009年和2010年新增產(chǎn)能都在1億重箱以上。
今年以來，由于新增產(chǎn)能的連續(xù)釋放，市場(chǎng)出現(xiàn)較嚴(yán)重的供大于求趨勢(shì)，企業(yè)庫存增加，產(chǎn)品價(jià)格大幅下降，多數(shù)企業(yè)出現(xiàn)虧損。更為令人擔(dān)憂的是，當(dāng)前建線勢(shì)頭并未得到有效抑制，今年上半年已建成投產(chǎn)13條生產(chǎn)線，在新增產(chǎn)能5400萬重箱的基礎(chǔ)上，仍然還有30余個(gè)在建和擬建項(xiàng)目。
這些生產(chǎn)線若全部建成投產(chǎn)，產(chǎn)能將嚴(yán)重過剩，將會(huì)導(dǎo)致全行業(yè)虧損、部分企業(yè)倒閉、人員下崗、銀行不良資產(chǎn)大量增加等嚴(yán)重問題，同時(shí)造成國家財(cái)產(chǎn)、資源、能源的巨大浪費(fèi)。
記者：造成平板玻璃行業(yè)重復(fù)建設(shè)的深層原因是什么？
喬龍德：造成上述“無序發(fā)展、產(chǎn)能過剩”的原因是復(fù)雜的，一是發(fā)展方式仍然沒有得到切實(shí)轉(zhuǎn)變，行業(yè)發(fā)展總體上仍處于靠增加投資、擴(kuò)張規(guī)模的粗放型發(fā)展模式，發(fā)展路徑窄；二是由于一些企業(yè)對(duì)市場(chǎng)需求的過高預(yù)期和自身競(jìng)爭力的過高評(píng)價(jià)，導(dǎo)致盲目發(fā)展；三是企業(yè)分散，行業(yè)集中度差，自主創(chuàng)新能力不足，缺乏新技術(shù)、新產(chǎn)品的足夠儲(chǔ)備，造成產(chǎn)品同質(zhì)化和無序競(jìng)爭；四是平板玻璃項(xiàng)目多年來一直執(zhí)行備案制，一些地方政府主管部門為了發(fā)展當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)和吸引投資，“文件”精神未能得到全面有效的貫徹落實(shí)，盲目發(fā)展勢(shì)頭未得到有效抑制。
（五）
記者：您說過遏制平板玻璃重復(fù)建設(shè)要標(biāo)本兼治，“治標(biāo)”您有什么辦法？“治本”您又有什么舉措？
喬龍德：遏制平板玻璃產(chǎn)能過剩必須采取標(biāo)本兼治的辦法。“治標(biāo)”就是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)和相關(guān)部門、協(xié)會(huì)主動(dòng)迎接，挑戰(zhàn)行業(yè)出現(xiàn)的矛盾和問題。我們要堅(jiān)決貫徹落實(shí)國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志關(guān)于平板玻璃行業(yè)產(chǎn)能過剩、重復(fù)建設(shè)未得到有效遏制的重要批示。國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志的批示中，已明確要求有關(guān)部門認(rèn)真進(jìn)行監(jiān)督檢查，嚴(yán)格責(zé)任追究制度，從嚴(yán)控制擬建項(xiàng)目。中國建筑材料聯(lián)合會(huì)和中國建筑玻璃與工業(yè)玻璃協(xié)會(huì)將抽出一大批干部，參與包括清理檢查在內(nèi)的遏制重復(fù)建設(shè)的一系列工作，充分發(fā)揮行業(yè)協(xié)會(huì)引導(dǎo)、協(xié)調(diào)、督促、檢查的責(zé)任。這是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)近期工作的頭等大事。
行業(yè)協(xié)會(huì)要做好行業(yè)發(fā)展及經(jīng)濟(jì)運(yùn)行分析、預(yù)警，對(duì)影響行業(yè)發(fā)展的共性、突出問題，要及時(shí)向政府部門反映，提出對(duì)策建議；要做好行業(yè)自律工作，引導(dǎo)企業(yè)自覺遵守和執(zhí)行國家的有關(guān)文件和政策，有效遏制重復(fù)建設(shè)、低價(jià)傾銷、惡性競(jìng)爭現(xiàn)象；要配合質(zhì)檢部門和質(zhì)量檢測(cè)單位，適時(shí)組織開展好產(chǎn)品質(zhì)量抽檢工作，嚴(yán)防不合格產(chǎn)品和非標(biāo)產(chǎn)品流入市場(chǎng)。
“治本”就是將當(dāng)前檢查和長遠(yuǎn)發(fā)展結(jié)合起來。一是堅(jiān)持走技術(shù)創(chuàng)新的道路，中國建筑材料聯(lián)合會(huì)已經(jīng)啟動(dòng)了浮法玻璃趕超世界水平的課題研究。這是一項(xiàng)重大課題，也是中國建筑材料聯(lián)合會(huì)一項(xiàng)長期重要的工作。二是提高產(chǎn)品深加工率，力爭到“十二五”末，將深加工率提高到50%～60%，向世界先進(jìn)水平看齊，增加產(chǎn)品附加值，延長產(chǎn)業(yè)鏈，增加新品種，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。三是建立若干個(gè)大的玻璃企業(yè)集團(tuán)，提高整體管理水平，提高經(jīng)營水平，提高技術(shù)質(zhì)量，推動(dòng)玻璃企業(yè)走兼并重組的道路。四是加快淘汰落后，“十二五”期間基本完成淘汰落后產(chǎn)能任務(wù)。五是通過這次整治，不僅僅要解決違規(guī)建設(shè)和重復(fù)建設(shè)問題，而且現(xiàn)有生產(chǎn)企業(yè)都要按照標(biāo)準(zhǔn)去組織生產(chǎn)，能耗、排放都必須達(dá)標(biāo)，最終形成長遠(yuǎn)技術(shù)發(fā)展有目標(biāo)、有落實(shí)，近期重復(fù)建設(shè)得到遏制的局面，實(shí)現(xiàn)行業(yè)健康、有序運(yùn)行。歸納起來就是標(biāo)本兼治，兼顧近期和長遠(yuǎn)。
我們有三步棋，初期工作就是對(duì)違規(guī)建設(shè)的生產(chǎn)線和生產(chǎn)非標(biāo)產(chǎn)品的企業(yè)進(jìn)行檢查和清理工作；中期工作就是如何合理解決增加出來的產(chǎn)能帶來的問題，要積極創(chuàng)造條件，力爭玻璃行業(yè)像水泥行業(yè)一樣執(zhí)行生產(chǎn)許可證制度；長期工作就是堅(jiān)定不移走行業(yè)技術(shù)創(chuàng)新道路。我們將把國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志重要批示這條主線，貫穿于近、中、遠(yuǎn)期工作目標(biāo)和任務(wù)當(dāng)中。
